גזסיריפרווהתנור

יציאת אדי התנור מעל הכיריים

המכון המדעי טכנולוגי להלכה שלום וברכה, בביתי תנור אפיה סאוטר דו תאי מלפני 12-13 שנה בערך, עם האישור שלכם. לתא האפייה יש פתח יציאת אדים הממוקם מעל הכיריים, כך שבעצם האדים היוצאים מן התנור נפגשים עם הסירים המתבשלים שם. ביררתי אצלכם האם אין בזה בעיה של ערבוב בין בשר לחלב, והשבתם לי, שאכן יש בזה בעיה קטנה, וכדי לצאת מכל חשש ופקפוק, באישורים ההלכתיים שהונפקו עבור תנורים כאלו, נוספה התייחסות שיש להקפיד שלא להניח על פתחים אלו סירים מהמין השני של המין אליו הועידו את התא העליון (שפתחים אלו הם כנגד ארובת האדים שלו) אם אינם מונחים על האש, כגון אם התא העליון הוא בשרי לא להניח שם סירים חלביים שאינם על האש. (עם זאת ציינתם, שהוראה זו היא רק לכתחילה לתוספת הידור, ואף שצריכים להקפיד עליה, במקרה שלא הקפידו על כך מחוסר ידיעה, אין לאסור את הסירים, מכמה וכמה נימוקים הלכתיים). אך עדיין רציתי לשאול ספציפית לגבי המקרה שלי, שהתא העליון הוא הבשרי - כאשר התנור במצב 'שבת' ויש בתוכו דגים, האם יהיה אסור לי בעקבות כך לשים למעלה, מעל מכסה הכיריים, פלטת שבת חשמלית רגילה ועליה סירים בשריים רותחים? האם בבלעך שהוא מכסה פח ישיר על האש הדין יהיה שונה? האם יש הבדל אם הדבר יהיה הפוך, שהבשר יהיה בתנור, ועל הפלטה או הבלעך יהיו הדגים? (אציין שאנחנו מקפידים להשתמש בסירים נפרדים לדגים ולא מבשלים דגים בסירים בשריים, אבל אנחנו משתמשים בתא הבשרי לאפיית דגים). ביום חול - האם יעזור שאשים תבניות חד פעמיות מול פתח האדים כדי להסיט את האדים למעלה או הצידה? (אינני יודע מבחינה טכנית אם הם יעלו למעלה או הצידה). האם יהיה מותר לשים סירים חלביים על הלהבות החיצוניות, הקרובות לכפתורי הגז ורחוקות מפתח האדים? מה הדין לגבי סירי פרווה או של דגים, ומה יהיה הדין אם רוצים לאכול את המתבשל בהם יחד עם מאכלי חלב? וכן הפוך: אם בתנור יש דגים שנאפים בחום גבוה ועל הכיריים יש סיר בשרי, מה הדין מבחינת הסכנה של אכילת דגים עם בשר? ומה הדין כאשר בתא העליון, הבשרי, אופים דג או חלה, ולמעלה על הלהבה יש סיר חלבי? לאחר שהתנור כבה, האם צריכים להמתין זמן מה כדי שיהיה מותר להניח סיר חלבי ולבשל, כי הרי התנור ממשיך להיות חם הרבה זמן לאחר הכיבוי שלו, והאם זה משנה אם המאכל הבשרי נמצא עדיין בפנים. תודה על כל העזרה, שלמה ר. מודיעין עילית

תשובת רבני המכון:

שלום וברכה ראשית, עליך לדעת כי בד"כ לא חוששים כלל לאדים במקום פתוח, שדינם כריחא בעלמא, ומעשים בכל יום שמתבשלים על הכיריים שני סירים רותחים, אחד של חלב ואחד של בשר, ואצ"ל אחד של בשר ואחד של דגים, ושניהם מעלים אדים והבל, ואף שטבע האדים לעלות למעלה בהחלט יתכן שהם גם נוגעים בסירים, ואין חוששים לזה כלל, ורק במקום קטן סגור יש מקום לחוש לאדים, שהם כלחות של זיעת אוכלים, שבולעים ונבלעים בכלים ובתבשיל, וגם בזה יש שמקילים. שנית, טבעם של אדים שהם מתקררים מהר מאד, ובפרט באוויר הפתוח, כך ששניות ספורות, ופחות מכך, לאחר שעלו כבר אינם בחום שהיס"ב. ומכאן, נגזרות התשובות לכל השאלות ששאלת, שאין צורך להחמיר במקרה שלכם אלא אך ורק בסירים חלביים (שהוסרו מעל האש או שכיבו כבר את האש תחתם, כדלהלן) המונחים ממש על פתחי האדים ולא מעבר לכך. שלישית, מבדיקות שערכנו מצאנו, כי אם להבות הגז הפנימיות הסמוכות לפתחי האדים דולקות, הרי שהאדים המגיעים לשם מתייבשים כבר מכח האש, והם כקיטור שחון ויבש ללא כל לחות, שאינו נבלע ואינו מעביר טעם, ולכן גם אם מונחים על הלהבות הדולקות סירים שמכסים גם את פתחי האדים אין לחוש לאדים העולים מן התנור באותה שעה. ומכאן נגזרות גם התשובות לשאלותיכם, כדלהלן: בפלטה או ב'בלעך' המונחים על פתחי האדים, שרק עליהם מונחים הסירים, שיש כאן כלי נוסף (הפלטה או ה'בלעך') בין הסירים לאדים (וגם יתכן שבוערת אש בלהבות הפנימיות) אין צורך להחמיר כלל. אין צורך וזה מיותר לחלוטין, כי אם הסירים אינם מונחים ממש על פתחי האדים הרי שבלאו-הכי אין לחוש, כדלעיל, שכן האדים עולים כאמור למעלה, וגם אם הם מתפשטים קצת לצד הם כבר כריחא בעלמא והם גם מתקררים בינתיים, ואם מדובר בסירים המונחים על להבה דולקת הרי שהאדים מתייבשים ואינם נבלעים ומעבירים טעם. בוודאי, לאור כל האמור לעיל. למרות שאנו מורים להקפיד שלא להניח סירים (חלביים, במקרה שלך) על פתחי האדים, הרי בדיעבד אין לאסור, מן הטעמים האמורים, ובמיוחד בסירי פרווה, והוא הדין בסירי דגים, ובפרט אם הם מונחים שם לבישול על להבה בוערת. מספר דקות, שניתן להניח שלאחריהן האדים העולים כבר מגיעים בחום שהוא פחות מהיס"ב, וכאמור החשש הוא רק על סירים שאינם על-גבי האש ולא לגבי סירים שעל האש. בברכת שבת שלום ומבורך